Βιολογικές απορίες...

werty

Ας γράφουμε εδώ ο,τι απορίες έχουμε σχετικά με τη βιολογία (είτε είναι για κάποιο μάθημα της σχολής είτε για κάτι καθημερινό είτε για μία φιλοσοφική έμπνευση...)

Εγω προσωπικά θέλω να σας γράψω μία απορία κλεμμένη από την ταινία "The Fountain"... Ελπίζω να την έχετε δει... Σε πολλούς βέβαια μπορεί να μην άρεσε!
Λοιπόν, μήπως ο θάνατος τελικά είναι μιά αρρώστια???

Περιμένω 3σέλιδα posts.... Laughing

PitFall

Για να ορίσεις το θάνατο πρέπει πρώτα να ορίσεις τη ζωή και αυτό δεν το έχει βάλει για ερώτηση ακόμα ο Διαλυνάς
_________________
"Η αλήθεια είναι ότι η πληρότητα της ψυχής μπορεί μερικές φορές να υπερχειλίσει σε μια απόλυτη κενότητα
της γλώσσας, γιατί κανένας μας δεν μπορεί ποτέ να εκφράσει ακριβώς το μέτρο των αναγκών ή των σκέψεων
ή των θλίψεών του. Κι η ανθρώπινη ομιλία είναι σαν στραβωμένος τέντζερης, που πάνω του χτυπάμε
πρωτόγονους ρυθμούς κατάλληλους μόνο για να χορεύουν αρκούδες, ενώ λαχταράμε να παίξουμε
μια μουσική που να λιώσει τ' αστέρια.

Penguin

WX, oxi re paidia!! Mh tou dinete idees!! Dinoume th Paraskevi, mh ton piasei kamia trelaaaa!!!!

BioKafros

Θα σου απαντήσω βάζοντας το αντεπιχείρημα?
Μήπως η ζωή είναι λίγο ξέκλεμμα από το θάνατο?

Myxinos

Και γαμώ τις ερωτήσεις! Εξαρτάται από τον ορισμό που δίνεις στην ασθένεια. Στην ταινία νομίζω ότι εννοεί τον θάνατο από "φυσικά αίτια". Η γήρανση των κυττάρων μπορεί να θεωρηθεί πάθηση, όπως και ο καρκίνος, αφού τα αίτια και των δύο εδράζονται στην δομή του γενετικού υλικού.

Ο καρκίνος στα ογκογονίδια και στα ογκοκατασταλτικά
Η γήρανση και τα κυτταρικά ρολόγια κατά μια άποψη στα τελομερή και στις τελομεράσες, και σε γονίδια "household" δηλαδή λειτουργικά στα περισσότερα σωματικά κύτταρα.

Να και κάτι ενδιαφέρον: η γήρανση και ο θάνατος εμφανίστηκαν περίπου μαζί με την φυλετική αναπαραγωγή.Μες στις άκρες, στο βιβλίο του R.Clark για το Sex and the Origins of Death, λέει ότι με την δημιουργία διαφορετικών κυττάρων για την σεξουαλική αναπαραγωγή, στην ουσία, αποδεσμεύτηκαν τα σωματικά κύτταρα από το "βάρος" της αθανασίας και της μη-γήρανσης Very Happy

Άλλος ένας λόγος που ο θάνατος μπορεί να θεωρηθεί ασθένεια είναι ότι μερικές φορές οι βλάβες στο DNA που ουσιαστικά φέρνουν τη γήρανση κυτταρικά γίνονται από τις γνωστές ελεύθερες ρίζες του "δηλητήριου" οξυγόνου. Οπότε, συνεπαγωγικά, μπορούμε να ψάχνουμε για μια θεραπεία κατά του θανάτου Very Happy

, δηλαδή για έναν τρόπο μείωσης των ελευθέρων ριζών, με αντιοξειδωτικά ή άλλα μέσα Wink

αχ, όταν ήμουν στο λύκειο, με αυτό ήθελα να ασχοληθώ, μακάρι μετά τη διπλωματική στα ζωα(για διάφορους λόγους) να βρω το κουράγιο να συνεχίσω Razz

Bazooka_tooth

opws eixe pei kai o megistos o mitsikwstas koroideyodas ton preka Very Happy

o thanatos apti zoi einai ena monopati
kai o k.....s apo to m....i 2 daxtila kai kati Laughing

_________________
live to shoot.shoot to kill

werty

Myxine, αυτά που λες 1η φορά τα ακούω!!! Πολύ ενδιαφέροντα... Θα τα μάθω στη διάρκεια της σχολής ή μπα...???

Εμένα μου φάνηκε πολύ δύσκολο να βρούμε τη θεραπεία σ'αυτην την αρρώστια (αν τελικά είναι), γιατι σκέφτηκα το πόσα είδη έχουν ζήσει τόσα δισεκατομμύρια χρόνια στη γη, κλείνοντας τον κύκλο της ζωής τους. Δηλαδή σκέφτηκα ότι θα είναι κάτι "φυσικό" εξαιτίας του ότι επικρατεί τόσα χρόνια(πολύ πριν την παρέμβαση του ανθρώπου)

Βέβαια αυτά που μου λες δεν τα'ξερα... Σκεφτόμουν να το ρωτήσω σε κάνα καθηγητή, αλλά λέω θα με κοροϊδεύει ή θα μου πει ένα σωρό ακαταλαβίστικα πράγματα!!! Laughing

Myxinos

Thanatology και Gerology, δύο όροι που δύσκολα θα συναντήσεις στο βιολογικό. Κι όμως, το Ε, το περιοδικό της Ελευθεροτυπίας είχε φιλοξενήσει έναν τύπο, γερολόγο, ή γεροντολόγο, ή όπως αλλιώς, που έλεγε ότι αν καταφέρει κάποιος που ζει σήμερα να ζήσει εως το 2050, οι πιθανότητες να ζήσει για πάντα είναι 50% Razz

ή κάτι τετοιο Very Happy

γαμώτο, τα βιβλία που είχα διαβάσει για το θέμα έγραφαν τόσα πολλά, αλλά τα έχω ξεχάσει Razz

ίσως τους ρίξω μια ματιά μετά την εξεταστική

ένα ακόμα ερώτημα για το θάνατο (μακαβριο αλλά ενδιαφέρον). πότε πεθαίνει κάποιος; όταν χάνεται η προσωπικότητα; γιατί δεν πεθαίνουν όλα τα κύτταρα μαζί.. το θέμα είναι κυρίως τα εγκεφαλικά. Τι ποσοστό του εγκεφάλου πρέπει να πάψει να λειτουργεί για να θεωρήσουμε την κατάσταση μη αναστρέψιμη και να"αποσυνδέσουμε" τον ασθενή;

BioKafros

Ο εγκέφαλος νεκρώνεται εντελώς αν του κοπεί η παροχή οξυγόνου για 30s.
Ο θάνατος δεν είναι πάθηση.Είναι εντελώς φυσιολογικό πράγμα.Μη φυσιολογικό επιστημονικά μπορούμε να πούμε ότι είναι η ζωή και μάλιστα η ζωή που βασίζεται σε αερόβιες συνθήκες,διότι το οξύγονο από μόνο του είναι δηλητήριο(οξειδώνει τις ενώσεις).

Myxinos

σωστά, housekeeping Smile

. Και πώς εξηγείς τότε, συνάδελφε, οτι ο θάνατος εμφανίστηκε ένα δισεκατομμύριο χρόνια μετά τη ζωή; και γιατί δεν είναι αναγκαία συνθήκη για τα βακτήρια πχ;

werty

Υπάρχουν οργανισμοί που δεν πεθαίνοουν δηλαδή?

Myxinos

που δεν γερνούν.. ο θάνατος απο γήρανση λεμε τώρα. Ο θάνατος απο άλλα αίτια παραμένει μόνιμος συνοδός της ζωής Razz

BioKafros

Η εμφάνιση της ζωής ήταν αυτή που προσδιόρισε την έννοια του θανάτου.
Επίσης τα βακτήρια μπορούμε να πούμε ότι είναι αθάνατα γιατί λόγω προσαρμογής(που οφείλεται στην απλότητά τους),έχουν βρει τρόπους να αποφεύγουν την οξείδωση.Είτε αυτή προέρχεται από οξυγόνο,είτε από θείο.
Αν είναι να ανοίξουμε φιλοσοφική συζήτηση τότε plz μετά τα μικρόβια Razz

werty

Για φυσικό θάνατο λέω κι εγώ ρε παιδιά...
Βέβαια δεν ξέρω τι σημαίνει ακριβώς φυσικός θάνατος, γι'αυτο είμαι όλο ηλίθιες απορίες.

Τώρα τα ξεκαθάρισα λίγο... Δηλαδή ο μόνος λόγος της γήρανσης και τελικά του θανάτου είναι η οξείδωση?

Myxinos